燕君：所以，你的意思是说如果依照我们看病的这个原则来看的话，他们的婚姻已经到了太晚期了。

　　叶牧师：对，这是我的意思，这些个案来找我的，绝大部分都是癌症或是癌症末期的人，就像我刚才提到癌症并不是绝症了，但是你必须第一个条件是尽早发现，尽早求医，找对人，那来到我这边的如果不是癌症末期，起码都是癌症后期的人。所以，我只能够尽力，也很感谢神，因为有的时候神也怜悯，有些个案他的努力，他的谦虚，他的悔改，他们愿意从头开始，加上上帝圣灵的动工，我们也陪伴过介绍过来的人死马当活马医，他们还是可以重燃爱情，破镜重圆，可是我心里面就很难过，就觉得为什么今天离婚率这么高，还有一个很重要的原因就是说，因为大家病逝感太不够，这个就是恶性循环，发现说：反应大家婚姻家庭都是这么无奈，这么不好，再加上我们华人忍受度非常高，女人忍受度为了未成年孩子，男人忍受度反正我有其他可以转移的，我就转移到我的事业，我的工作，在外面乱搞一些弥补的不好的这种小三。

　　这个就是让我们发现到说，如果我们今天听众朋友有认识这样的亲戚朋友或者是你个人，我觉得人是蒙恩的罪人嘛，信仰上这么说。所以，我们的婚姻其实也不完美，但是不要逃避它，尽早的求助，就像我们早一点的看医生，小毛病不吃药在医生的指点之下找到生活形态、多休息，吃一点药就会好了，这也是无奈的事情。

　　燕君：这个危机就是我们一直不愿意去面对，一直把婚姻之间不好的关系，一直放着，一直忍耐，忍耐到最后。

　　叶牧师：最后结果就是你想为了家庭，为了孩子忍耐，结果忍耐到最后爆发出逃不了的后果，瓦解的婚姻关系家庭，就像我们刚才前面提到有一些，现在不只是男人了，女人都一样，有的时候在婚姻关系得到不满足，或者是之间的关系濒临决裂的之前，常常有些人就借着外遇，或者小三、婚外情，我常常处理这么多的外遇，婚姻婚外情的个案得到一句很简单的结论就是说：任何一个婚外情的结局一定是一个悲剧了。只是在这个过程你会觉得很浪漫，终于可以找到弥补，终于可以找到暂时地缓冲我对家庭的不满，但是最后的悲剧肯定会出现。

　　燕君：不但是夫妻之间，整个家庭都是一个很大的悲剧。

　　叶牧师：谈到这样的家庭危机，刚才我们提到统计数字，我们也提到联合国一些的简讯，基实很有意思在我们的圣经玛拉基书4章5-6节，也就是圣经最后两节，圣经提到说：神要在末世差遣先知以利亚，到人的当中去唤醒父亲的心转向儿女，儿女的心转向父亲，免得我来咒诅遍地。”这一段我们都知道从信仰的本身，先知这几句话，是叫醒人回转向父神，向天父，不过我们很类似的，刚才我们提到家庭的危机就是今天这个家庭也是这个现象。

　　今天父亲的心没有转向儿女，儿女的心没有转向父亲，今天丈夫的心没有转向妻子，妻子的心没有转向丈夫，那结果也就是造成今天所谓的家庭的这个危机，但是在圣经里面提到最后，如果我们不重视这种家庭生活，也是夫妻的心没有和儿女联结的话，那结局是遍地遭受咒诅。其实这个咒诅已经是很严重的话了，你看本来圣经的字意啊，这个咒诅其实是灭亡的意思，尤其我们人，特别是我们华人，有时候被骂，骂惯了，被咒骂反正皮也不痛，所以我们以为是这个意思，其实不是，本来它的意思是遍地遭受灭亡，如果听众朋友你还熟悉圣经，我们提到两个故事，一个是挪亚时代的故事，我们知道挪亚时代的故事最精彩的一段就是，上帝下了重手，用大水淹没了当时时代的人。为什么要这样做?因为当时的人罪大恶极，非常非常地悖逆。

　　另外一个故事就是，上帝这次用硫磺火，从天而降，烧毁了，索多玛，蛾摩拉这个城市，为什么会有这样的结局，也是一样，当时的人罪大恶极，非常非常地悖逆，一直强调的是和罪有关。

　　换句话说，玛拉基书对于家庭危机的警戒，最后的结果也是遭受灭亡，但是你会觉得很奇怪，前面两个例子和罪直接有关，我们或许会觉得罪有应得，家庭问题有这么严重吗?

　　可是我们刚才不是谈到联合国，呼吁社会家庭的危机的时候，刚才我们不是谈论到吗?其实一个人我这么多年发现到在离婚的前后，在中间的过程中，真的是有很多罪的问题，罪的不忠实，罪的伤害，罪的自私，罪的破坏，所以很少人注意到原来在上帝的心目中，当家庭瓦解到一个程度的时候，人类的结局甚至也有可能像遭受灭亡这样。

　　很有意思当我强调这一段的时候，哈弗大学一个人类学家，这个教授他在退休时候最后的演讲他提到有一句话，他说我一生都在研究人类的文明史，我有一句特别的结论就是凡不重视家庭的社会，它的文明总会被消灭掉。所以，你看一个文明，一个社会，中心就是这个家庭。

　　讲到这个地方，我们知道危机总是有一个转机，痛定思痛，加紧地去好好弥补，我想各地都有这样的一个现象，在中国我也很荣幸1999年在国务院的邀请之下，开始给他们做一些第一次的培训，那陆续也有这样的一个机会，我都很乐意，我知道这个是我们回应这个家庭危机的必要措施。

　　还有一次，我印象最深刻的，在一次中国邀请我在全国旅游节演讲的经验，因为我不只是来演讲，而且他们是请我讲家庭的，而且他们又在大会上安排我外宾致辞前一个晚上，我就在他们的欢迎晚宴里面，因为地主那时是在湖南省，省长就是地主，那我算是第一贵宾，我就坐在年轻省长的旁边，那我们有很好的交谈，我对他也非常非常的钦佩，看起来很年轻，真的是人才啊。他讲话有两句话我一直没有忘记，我们这些当官的，上面一直交代我们把经济搞好，那个时候我马上回应他，恭喜你们了，你们做得非常好。他说可是这几年呢，上面也交代我们把老百姓的家庭搞好，因为也看出来经济好，是好事，可是如果赔上了家庭，那真的是很可惜。

　　所以，我讲这段话的意思就是说，全世界各地危机是个事实，感谢主我们终于也看到了有很多地方，也包括我们中国也在回应这个危机，重视家庭这一块，我也很盼望我们听众朋友一起来关心我们的家庭。

　　燕君：我们知道家庭虽然是社会最小的单位，但是，如果一个不健全的家庭对整个社会是非常非常大的影响。叶牧师今天和我们谈了我们这个时代家庭的危机，明天我们请叶牧师继续跟我们剖析在这些危机当中的一些原因，知道了原因之后我们如何的面对。