听众朋友你收听的是良友电台幸福满家园，在今天的节目里面。徐永琪、徐杰夫妇继续跟我们分享在家庭里的角色。今天他们有许多生活上实际的例子来跟我们分享，让我们借着他们的生活更多地明白他们对我们的教导及见证。

　　燕君：永琪、徐杰你们好!

　　徐杰：燕君好、听众朋友们好!

　　永琪：大家好!

　　燕君：上一次我们谈到，作父母的如何不惹儿女的气。你们谈到了很多这方面的教导，后来谈到夫妻之间的相处，徐杰给了我们很多的建议。当夫妻之间有冲突的时候，该怎么样去面对处理，你们夫妻是如何面对和处理情绪的?

　　永琪：夫妻之间总会有一些看法和观点不同的时候，例如过春节是要去旅行还是安安静静待在家里休息。我是比较爱动爱旅行，徐杰喜欢安静休息。问题是我们怎么样来平衡二者的不同。还有夫妻之间的情绪管理问题，我个人是比较容易情绪化的，讲话的时候，会直截了当，有时候口气上、表情上比较硬。这样我就要有自知自明，认识自己，提醒自己。夫妻相处有一个大原则，夫妻之间不是讲道理，因为每个人都会有自己的理。如果来讲道理，就会出现很多问题。所以要先提醒自己，不可能靠说服，靠谁有道理来压过对方。不是讲道理，是在爱中建立对方。所以我如果带着情绪的时候，都会提醒自己。

　　二是，不要惹对方的气。你做丈夫的就是爱，爱不是拿对方的顺从来交换的。如果你说我想去旅行，她却不支持你。这时候你就会想到丈夫是负责爱自己的妻子的，不是辖制她。所以我就会想到第二个，我就负责爱。如果妻子反对，我就会做一个换位思考，为什么她会反对，明明她知道我需要，为什么她要反对我?原来是她考虑到孩子长途旅行中的疲累。另外，我们所谓换位思考不是说你怎么不站在我的位置上替我想!如果用换位思考来要求对方顺服自己，就不对了。换位思考是提醒自己把自己换到对方的立场去想，去体恤对方的难处。所以第一要了解到她真正的意思，了解到她不是反对你出去旅行过节这个事情的本身。而是她顾及到孩子太小会疲累，家里还有老人要照顾，所以她是以这个角度来表明她的态度。我就会提醒自己，你是个情绪化的人，先不要在情绪上伤害对方。为什么本来是可以好好谈的问题，结果要弄成家庭里的一个冲突。所以我就会站在她立场上去想，她最近很忙，照顾孩子，打理家务，她需要的是休息。你去体恤她，她就会感受到你对她的爱。妻子感受到丈夫的爱，她就非常乐意顺服，这是一个非常有意义的良性循环。

　　燕君：换位思考让我们可以站在别人的位置上来去替他想。

　　徐杰：我觉得这世界上最大最值得我们去学习的换位思考的例子，就是主耶稣道成肉身，站在我们的位置来体恤我们的辛苦;体会我们被罪引诱的软弱;来为我们思考，让我们得到拯救。其实换位思考并不难，因为有这么好的例子摆在我们面前可以效法。

　　在婚姻里面，如果说我们没有被罪蒙蔽的话，我们就是可以做到换位思考。我们看到主耶稣这么做，我就想到说，我们常常讲到的换位思考，或者说我们常常思维的换位思考。就是在情绪起来的一刹那，常常会想，他怎么不为我想想，我多委屈啊。就像刚才我先生讲到的例子，我有时候心里会想孩子的问题。如果去到一个新的地方，要有很多的事情要安排。我先生想去那边过年，他觉得过到那边是一件很快乐的事情。可到后来我的感觉是他都不爱我了，不为我想，这是女人最直接的想法。当我想到他都不爱我的时候，那就悲从心起。你就会想他以前对我多好多好，现在怎么会这个样子。反过来讲如果你从头开始想对了的话，也没关系啊!我如果跟小朋友一起去的话，这些安全、饮食的问题我先生也可以跟我一起做呀!这不是很好嘛。如果站在他的角度去想，你就不会觉得他不爱你了，换位思考大概就是这个样子。

　　主耶稣祂道成肉身来到世界，就是要去体会我们所体会的，而是要教我们这么样去做。祂是怎么样面对罪的引诱，面对撒旦的攻击。祂是怎么样忍受痛苦，来拯救我们的，我们照着做就好了。

　　燕君：所以当我们在情绪当中的时候，还是会抓住一些东西。一个是我们要换位思考替对方想;另一方面我们可以想确实主耶稣给了我们一些榜样，让我们去学习跟着祂这样的方式去做。

　　永琪：主耶稣给我最大的启示，就是祂很了解我们。知道我们甚至有很糟糕的一面，可是祂居然用祂的爱、祂的圣洁、祂的期许帮助我们走完余生所谓的圣洁的道路。所以，我觉得夫妻之间的冲突管理也好、情绪管理也好，或者相处之道也好。就是刚才我妻子所说的，怎么样能够换位思考。换位的目的就是了解对方，了解以后，一定会了解很多彼此不一样的地方。那这样不是冲突更大吗?其实不是，而是更能在爱中接纳对方，我只说一句话，丈夫当爱自己的妻子，不可苦待她。当我努力朝着这个目标去做，一切就都不是问题了。

　　有时候，我们以为了解、容忍、帮助、责任就是爱。不错，爱里都包含这些。但是如果不能从心里接受对方，仍然算不得爱。你什么时候能够接受他的优点、也接受他的缺点;接受他的成功、也接受他的失败;接受他的快乐，接受他的眼泪。那才算是真正懂得了爱。

　　永琪：其实，情绪是有一种积累性质。有时候像情绪银行，放在自己的账号里。女人最大的需求是被爱，遇到冲突后女人第一是会想有没有被爱，他是不是不爱我了。我是非常赞同我妻子所说的，我们真的要记住，不良情绪在下意识里是会积累起来的。所以偶尔要有一个大清仓，清除掉这些不良情绪。我的妻子每三、五的礼拜，她就直接的找我谈。有时候甚至是我很疲累的时候，要睡觉的时候。她会说，永琪我们谈谈吧。我第一个反应就是我累了，要睡觉了。可是每次谈过之后，我都会受益无穷，因为夫妻间真的需要恢复到圣经所说的起初的爱。

　　燕君：我们有一些不好的情绪，会积累在一起总是要处理。徐杰，你是怎样引导你的丈夫把你认为他不好的情绪说出来的。

　　徐杰：其实很简单，那是一个自然需求。我们都需要被爱，当我们开始很有情绪，很不舒服，觉得自己没有被爱的时候。陷在那个循环里面，我会常常试着发觉自己内心真正的需求，因为我发现，你有一系列这样的想法，背后只有一句话，你希望被爱。

　　你希望他更爱你，你要怎么办?那当然是要告诉他。所以先生们当太太在讲最近我觉得你不爱我了，这一系列在你听起来不太好的话。在背后就是一句话，请你爱我多一些、请多关注我一些。我希望跟你更亲近，他就是要两句安慰的话。另外一个的话，要好好的跟他谈一谈共同利益。因为你要知道先生一定想要一个好的关系，只是他不知道要怎么样做。所以两个人都处在一个低谷时期，这时候就需要坐下来好好谈谈，把两个人不好的情绪来一个大扫除。其实清除很简单，告诉他我还是很爱你，不管我们现在面临什么样的困难。尽管我们处理现在这些事情有些棘手，可是我们一起做。我还是很爱你的，太太一切不好的情绪都清理干净了。先生也是，太太说你真的很能干，真的很辛苦。你一定让他知道，他有那些值得你去感谢的地方，去敬重的地方。他一定有做对的地方，只是你在情绪里面没有注意到。那你要坐下来和他谈话，通过谈话你会把自己的情绪调整过来。当你两句赞美的话过去后，谢谢他的付出，他的不好情绪也都烟消云散了。

　　永琪：男人要的是面子、要的是肯定。我另外一个是自己常常面对神的时候，就会想到神对我的期许，祂对我的评估是什么?要知道圣经里面对男人的要求不少。不过我知道，其中一个很大的诫命就是爱，丈夫对妻子的爱。我自己很知道，上帝的话很多，很多都有祂的结果。我知道这句话是祂对丈夫这个角色最大的要求，圣经对丈夫最重要的一句话，当爱你的妻子，不可苦待她。我知道有好多丈夫从小对情绪管理不是很好，修养不是很好。生气的时候，最容易对自己的妻子发泄。所以，我就会提醒自己，你怎么样面对上帝，怎么样面对自己的妻子。哥林多前书对爱有好几个定义，第一句话，爱是恒久忍耐，爱就是让对方感受到爱，而不是你自己觉得爱不爱。对方感受不到爱，不是对方的问题，你自己要反省，然后坐下来谈。我很感激我妻子有这个好习惯。好好谈的时候，还要看丈夫自己有没有耐心、耐性，去听妻子讲说她的委屈、难受。妻子要的就是一个爱的感觉，与其辩解自己有理，不如告诉妻子，我爱你!愿意为你改掉一些不好的做法。妻子就会很舒服，而丈夫在神那里也有个交代，这些处理的方法给听众朋友有一个参考。

　　燕君：我听你们两个讲完了，有一个心得和应用。你们俩夫妻做得非常好，都会欣赏对方的长处，看对方比自己强，遇事先来检讨自己。永琪讲自己脾气不好，性子急。徐杰讲是不是我自己需要反省，没有去看丈夫好的地方。我想当我们常常去责备对方时，冲突会更大、更严重。可是先回来看自己问题出在哪儿，对自己有一个检讨，情绪就会消退很多，下一次我们继续谈其它的问题。

　　谢谢永琪夫妇，今天他们教导我们如何换位思考，如何效法耶稣的榜样。情绪不好的时候累积了很多负面思想的时候，我们需要做一个处理。他们夫妇在夫妻有争执的时候，都是先回到自己和神的关系里面，检讨自己、反省自己;让神先在自己心里工作，再来面对他们的冲突，相信他们的见证能够帮助到我们。