《境界》：你们两个有不同意见的时候，怎么解决？

维斯：我们经常也会有摩擦，有不同意见。但我们对彼此说话的方式比较了解，她说话很直接，我明白这并不代表她没有礼貌，如果她说话过于强硬，伤到我的话，我会直接告诉她我的感受。我们会真诚地表达对对方的不满，同时，也会真诚表达对对方的感情与爱。倦怠的时候，我们还会彼此打气，互相鼓励。

遇到分歧，我们有一个标准，比如这个品牌到底是以基督徒为主，还是以非信徒为主?售价怎么定?怎样的设计更好?我们更多会想，哪个决定能让别人更多接触到福音，哪个决定会让更多人看到信仰的美好?两个自我的人没办法相处，因为他们都觉得自己是对的，这是致命的问题。但我们俩都会去想怎么样做会让上帝比较高兴。我们以上帝的喜悦为共同标尺，不是以我们自己的喜好，这帮助我们不坚持自己的想法。

“必须有一把尺子牢牢地在心里竖着”

《境界》：创业对你最大的挑战是什么？

维斯：创业当中有一个很大的挑战，就是要对很多机会说不。刚开始创业的时候，什么活儿都想接，之后你知道有些钱不要挣。有些人觉得没有生意不好，但当公司运作起来，源源不断有生意真的也不好。因为客户没有穷尽，机会也没有穷尽，只要你认真对待一份工作，你有好的口碑，钱是赚不完的，但是你的事业和家庭、事业和身心健康的权衡，以及跟你欲望的权衡，必须有一把尺子牢牢地在心里竖着，这个尺子是上帝帮我竖着。

我身边就有这样的例子。一个二十多岁的女孩，辞职之后自己创业，开了一间设计公司。刚开始的规模只有几个人，现在公司员工已经五六十人了，年盈利之前是五百万，现在有六七千万。她算是个很喜欢享受生活的人，但现在每天都不间断地工作，累得快瘫倒了，因为公司运转太快了。

我知道自己不能被金钱捆绑住，不能用金钱取代其他更有价值的东西，不能因为钱丧失很多关系的培养。金钱是个工具，最大的目的是分享与爱。我们要知道赚了钱该怎样花，有一些我们要分享给教会、家庭、长辈。

公司赚钱了，我让自己对员工有舍得的心，让员工觉得自己可以和公司共进退，比如说我给员工薪水，要让她觉得给多了，或者觉得我干的事情值得这个钱。另外，我让自己永远都不要纠结一个单子或一个项目赚了多少钱。昨天参加团契的时候，牧师讲到我们这些创业的，更要在十一奉献上操练，上帝看见你花钱的态度对，才会给你赚钱的能力。

《境界》：除了金钱以外，实现自我价值的欲望也是很大的诱惑吧？

维斯：是呀。当公司运作起来，真的会面对想让公司膨胀起来的欲望，彰显自我价值的欲望，而忘记了自己的初衷。面对更多的单子，我动过心，因为认为自己有能力去做。但最后发现一个全新的领域其实需要投放很多精力，到最后会很不划算。每次在遇到试探的时候，我会回到初衷里问自己，这是我当初对自己人生的计划吗?我创业本来是为了在金钱自由的基础上得到时间的自由，能照顾好自己的家。如果仅仅为了自我价值最大化，变成女强人，这是我的初衷吗?

刚才提到过，除了设计公司外，我还有一个主内礼品品牌。如果设计这边无止境地扩张，我就没有时间顾及它，最后这个品牌也做不起来。面对诱惑时，我要对我的规划有很明确的权重和长远的眼光。

“创业中你变成什么样的人是最重要的”

《境界》：风险呢？记得你在自己的微信号里写过一些对创业风潮的反思。

维斯：我对90后的创业风潮有点负担。我觉得有些人对市场预期过分美好，的确有许多创业成功的案例，但更多的是死在半路上的案例。

90后中有优秀的创业代表，有特别棒的部分，比如创新、视野广、有闯劲、有互联网思维、身体好。拿设计师为例，他们在创意和干活的速度上真的比老设计师快很多，但在经验和与客户对接的部分，以及更深层次人格成熟度方面，他们有缺失。抗压性、处事的心态、谦虚、面对委屈的承受力、爱的能力，这些很难与生俱来。他们的自我也更强大，而且很坚持自己的想法。我跟一个90的姊妹沟通，当你说出一个观点，她本能地要驳斥你，因为她们有自己的思维逻辑，不容易放下自我。创业需要在很多事情上谦卑，因为要处理客户、下属、合伙人等更复杂的关系，过强的自我和谦卑本身是有冲突的。

如果过分看重创业的结果，比如赚了多少钱、今年的报表是多少、多了多少员工等，会非常累。创业这个“创”的过程是上帝要我经历的，结果不在我手中，我享受这个美好的过程。《圣经》里说：“我们赤身出于母胎，也必赤身归回。赏赐的是耶和华，收取的也是耶和华。”祂可以给你，也可以拿走，一切都是上帝的恩典。

告诉你一个很有意思的见证。有一次，我分析品牌的销售走势，发现有两三个井喷点，当天的销售额非常高。我分析后发现，在那几个井喷点的时间，我们并没有做任何的广告宣传，只是那天我写了一篇公众号文章安慰了许多人，或者那天服侍上帝或者服侍人了。

《境界》:创业带给你哪些生命的成长？

维斯：我对人的包容度增强了许多。在职场做甲方时，没有特别多的人际关系的挑战，但做了乙方，真的需要磨练自己很多的耐性与谦卑。我见过太多的设计师，每天都活在对甲方的咒骂中，因为有的客户真的十分挑剔，而且不专业，的确让人很难控制。这时候，就需要我去协调，双方都要安慰。我跟设计师表示理解他的感受，但完成客户的需要是工作，如果完成自己的创意，那是艺术家。遇到难缠的客户，我一般会在工资方面给设计师一些补贴，也会争取以后把实现创意的项目给他。对客户，也安慰、解释，尽量满足他的需求。

创业的时候，真的很容易把人心隐藏的罪勾出来，前面也谈到自我价值的膨胀，就是你更看重完成你的梦想，还是真想明白上帝创造你的心意是什么?想知道上帝把你摆在这个环境里到底是什么意思?有时候赚钱多些，心中也会窃喜，但也胆战心惊，因为知道得的多、付出少的话，就会得罪上帝。不是说赚得多就幸福，而是赚得多责任就更大。

牧师给我们讲，我们的使命是成为祝福的人。要多问自己：你是怎样成为别人祝福的?你公司的庞大能成为别人的祝福，还是在创业过程中你的光亮摆在了桌上?你让更多的人从你这个创业者身上看到了上帝的形象吗?你的公司本身神马都不是，在创业过程中你自己变成一个什么样的人才是最重要的。

我认识的90后、00后分两种，一种是极其知道自己想干什么;一种是非常迷茫，根本不知道存在的意义，这是两个极端。我们的价值都在上帝里面。上帝量给你多少恩赐，你就要发挥出来多少，恩赐多的多发挥，恩赐少的少发挥，暴殄了也是罪。我对人生意义的理解，就是不浪费上帝赐予我生命中的恩典，也不辜负祂希望我成长的苦心。尽量完成上帝让我做的事情，珍惜祂给我的每个机会，然后，用心地爱周围的每一个人。我希望自己被上帝物尽其用!

如果你是80或90后，想分享属于你这一代的独特故事或见证(创业、情感、亲子、生命和服事经历等)，或推荐你认识的朋友，欢迎联络“这世代访谈”，请给我们留言留下联系方式。